Waarom langdurige burnout-behandeling meestal GEEN nut heeft

Luc

Dit is toch wel zeer kort door de bocht hoor en een belediging voor al die mensen die het moeilijk hebben terug aan het arbeidsproces deel te nemen.

Als kerstgeschenk aan een mens met burn-out kan het tellen;

Groet

Susan

Ik heb zelf meerdere malen (helaas) een burnout gehad. In alle gevallen was er spraken van zowel geestelijke als lichamelijke uitputting. Het lichaam heeft tijd nodig om te herstellen. Daarbij komt dat de onderliggende oorzaak naar boven gehaald dient te worden. Het is onmogelijk om dat binnen 3 sessies voor elkaar te krijgen. Voor iedere burnout kan er een andere reden zijn, dit verschilt ook weer per persoon. Een PTSS (Post Traumatic Stress Syndrom) kan er bijvoorbeeld aan ten grondslag liggen. Lijkt mij zeer belangrijk om te onderzoeken, zeker bij terugkerende burnout. Herstel heeft langere tijd nodig. Burnout patienten onder druk zetten om te gaan werken terwijl ze dit geestelijk en lichamelijk nog niet aankunnen is echt het slechtste wat je kunt doen. Diegene krijgt namelijk steeds het gevoel niet aan de verwachtingen te kunnen voldoen en een gevoel van falen, wat vaak een gevoel is van een burnout patient, wordt alleen maar erger. Dus: als je er geen verstand van hebt, roep dan niet zomaar iets!
groet

Leon Brinkers Burn-o...

Natuurlijk kan je ijzer met handen breken alleen is het de vraag of dat lang goed blijft gaan. Burn-out is een ontwikkelingsmoment in je leven waarbij je te lang tegen de stroom hebt ingezwommen. En men is dat normaal gaan vinden tot het moment dat men volledig uitgeput uit is gevallen. Natuurlijk is dan de remedie om los te laten en je met de stroom mee te laten voeren. Jij en ik weten dat, maar de cli�nt zal dat moeten ondervinden en gaan doen. Dan heb je het over gedragsverandering, en daar is bij iedereen tijd voor nodig. Want weten is het moment dat het is ervaren en niet het moment dat men er over heeft gehoord.
Allerlei methodes zoals hypnotherapie, EFT, mindfullness, nlp enz. om er maar een paar te noemen, zijn leuke manieren om gedrag te gaan veranderen maar daarmee is het nog niet omgezet en weet je hoe je je leven anders kunt gaan (be)leven.

Leon Brinkers burn-out specialisten

Beau

Helemaal met Susan eens! ABSOLUTE rust en de acceptatie daarvan, is volgens mijn ervaring de allereerste stap naar herstel. Het is onmogelijk om vooraf uitspraken te doen over het aantal sessies een client nodig zou dienen te hebben. Een hele goeie reden om -als je een burnout hebt-, enorm in de stress te schieten...ik MOET binnen 3 sessies beter zijn.....!!!Ik vind dit een agressieve manier van mensen op hun zwakste moment voor je te winnen en geld aan ze te verdienen. Vriendelijke groeten, Beau.

Luc

Ik zie ze elke dag, de mensen met burn-out. Rust en gedoseerde actie helpt het best. Let op voor de tovenaars die burn-out op drie sessies zouden genezen. Het zal later zuur opbreken. Je bent geen supermens en je hebt rust broodnodig!

Luc

Denise Hulst

Uit eigen ervaring weet ik dat een burn out niet in drie sessies verholpen kan worden. Niet alleen ik maar veel mensen die bij ons individuele trajecten doen om in een voor hen goed tempo te re-integreren hebben vaak maanden nodig om weer iets te kunnen en dan nog is het in het begin een wankel evenwicht. Feit is ook dat ondanks dat het mentaal wel weer goed zit op een gegeven moment, je lichaam meer tijd nodig heeft om te herstellen. Dat lijf loopt meer dan een half jaar achterop het mentale herstel. daar kan geen gesprek iets aan doen. He enige wat helpt is luisteren naar je lijf en leren doseren. Dat is een proces wat veel tijd vraagt. Los van de vraag hoe het komt dat mensen burn - out raken. Deze ervaringsdeskundige heeft vier jaar nodig gehad...
3 gesprekken is voor mij onbegrijpelijk. Wellicht dat er een Tsjakka gevoel ontstaat wat een tijdje aanhoudt, maar duurzame veranderingen in gedrag en inzicht krijgen in de eigen manier van werken en leven en wat dat tot gevolg heeft, vraagt toch echt meer. Een verbaasde en ongelovige Denise Hulst

Pieter Frijters

Luc

Beste

Ik wil op persoonlijke uitlatingen niet in gaan. Ik heb in elk geval via de wetenschappelijke schalen een data base van 105000 mensen onderzocht en ook heel wat ervaringsdeskundigen. En jij?
Luc

Pieter Frijters

Geweldig Luc dat je een database hebt onderzocht via wetenschappelijke schalen. Gezien je reactie nog heel veel te weinig. Ga hier mee door. Want mij ontbreekt de tijd, wens, wil, kennis en kunde.

Luc

OK, vandaar...
Ik opende een discussiegroep met ervaringsdeskundigen en vroeg hen naar hun gemiddelde behandelingsduur. We zullen zien wat ze antwoorden.

Pieter Frijters

Marie-Christine Koes...

Een helder betoog dat de inhoud van de column goed ondersteunt!

Corrie Wiersma

Luc

Beste allemaal,

Ik maak me ook druk. Ik zie vele mensen hun job verliezen, genadeloos. Eens de term burn-out gevallen is, ben je als werknemer dikwijls eraan voor de moeite. Je sterft als het ware de sociale dood. Als arts mag ik dan nog verklaren of geloven of denken wat ik wil. Werkgevers zijn er als de dood voor, voor mensen met burn-out dus.

Daarom onder andere heeft onze Belgische Minister van Tewerkstelling en Arbeid wetgevend werk moeten verrichten. En ze - de minister - is daarbij niet over een nacht ijs gegaan.
Ze heeft een uitgebreide groep adviseurs en onderzoekers.

Ik zal niet meer reageren in deze discussie. Maar om humane redenen heb ik getracht de kaart te trekken van al de sukkelaars wiens leven en werk kapot is gegaan.

Dat houdt helemaal geen veroordeling in van de methode Frijters die ik trouwens inderdaad niet ken.

Maar ik ken wel het stigma dat op mensen met een burn-out wordt geplakt en voor die mensen doe ik het allemaal. En ik zal onze minister onverkort blijven steunen in haar poging preventief en curatief op te treden wat burn-out betreft.

Verder wens ik jullie veel geluk en succes in het leven. Met welke methode dan ook.
Dr.. Luc Swinnen

Susan

Pieter Frijters

Sceptisch zijn vind ik prima. Heb er moeite mee dat als er iets echt positiefs te melden is, mensen gaan roepen: 'onmogelijk of tovenarij'. Het zou handiger zijn om bij mij aan de bel te trekken om daar meer over te weten te komen.

De 3 belangrijkste zaken zijn:
1)eerst het herstel in werking zetten
2)valkuilen leren herkennen
3)gereedschappen krijgen waardoor burn-out in de toekomst wordt voorkomen.

Daar zijn gemiddeld 2 tot maximaal 3 sessies voor nodig, is mijn ervaring. Het heeft geen zin om het herstel 2 - 3 of 4 keer in werking te zetten. Een chirurg gaat je toch ook niet 2 - 3 - of 4 keer opereren voor hetzelfde?

Natuurlijk mag je kiezen voor langdurige therapie. Ik ben van mening dat hoe langer de therapie duurt, des te langer ook het herstel duurt. Het is wetenschappelijk bewezen dat als je er helemaal NIETS aan doet en het verder loslaat. Je vanzelf binnen 6 maanden weer genezen bent van burn-out.

In de voorbeelden die ik hier lees, heeft langdurige therapeutische aandacht geleid tot een erg langdurig herstel.

De mensen die mij consulteren zijn ondernemers of mensen met een verantwoordelijke functie, die zo snel mogelijk weer hun werk willen oppakken. En dat het liefst beter, fitter en verstandiger dan voorheen.

Volledig herstel duurt in alle gevallen, minder dan 3 maanden.

We hebben trouwens uitvoerig onderzoek gedaan naar angst/stress en voeding en geven daar ook binnen die 2 tot 3 sessies advies over.

Daarnaast geven we nog speciale workshops over dit onderwerp.

Luc

Beste

Waar vinden we de resultaten van dat onderzoek? Waar staan die wetenschappelijke bewijzen? Ik ben erg benieuwd.

Groet
Luc

Pieter Frijters

Dag Luc, had die vraag kunnen verwachten en kan je geen antwoord geven waar die resultaten direct vindbaar zijn. Enkele jaren geleden werd ik door een vrouwelijke bedrijfsarts geconsulteerd voor haar eigen 'sociale problematiek'. Later hadden wij een gesprek met elkaar over eventuele samenwerking. Zij verwees mij naar een wetenschappelijk onderzoek (volgens haar algemeen bekend bij bedrijfsartsen) waar iedereen die informatie kon nalezen. Dit gesprek vond plaats ongeveer 8 jaar geleden en heb dit voor waar aangenomen. Als je zoekt op Internet zul je deze informatie ongetwijfeld nog ergens kunnen vinden. Heb enkele jaren geleden meerdere samenwerkingsgesprekken gevoerd met zelfstandige bedrijfsartsen waarvan 1 mij bevestigde dat het inderdaad zo is. Jij bent het gewend om databestanden te onderzoeken. Volgens mij hoef je niet lang te zoeken.

Luc

Dag Pieter

Ik vind die info niet, ik vind er andere.
Ik had trouwens jou eens ''echt'' bezig willen zien. Want deze discussie leidt tot niets.

Je had die vraag kunnen verwachten. Natuurlijk. Politiekers zeggen dikwijls: ''Studies wijzen uit dat...'' en als je dan vraagt '' Welke studies'' dan weten ze van niks. Waarmee ik niet gezegd heb dat jij politieker bent natuurlijk. Maar ze staan ergens, die studies, tja...Ik ga niet op zoek hoor, jij haalt de studies aan, ik niet.

Iedereen in zijn eigen waarde laten, zoals Susan suggereert, laat ons dat nu maar doen. Want we kunnen anders nog wel een tijdje doorgaan. En daar heb ik nu stilaan geen zin meer in.

Groeten en veel succes met jouw methode.
Luc

Corrie Wiersma

Pieter Frijters

Susan

mark

Ik ben geen arts of psycholoog, maar kan wel zeggen dat ik een ervaringsdeskundige ben, mede omdat ik goed kan waarnemen en observeren. Wanneer ik lees:
''De mensen die mij consulteren zijn ondernemers of mensen met een verantwoordelijke functie, die zo snel mogelijk weer hun werk willen oppakken. En dat het liefst beter, fitter en verstandiger dan voorheen.'' lijken mij geen Burnout patienten. Iemand die een echte burnout heeft en niet oververmoeid, overspannen, overwerkt, o.i.d. is niet in staat om 'even' de juiste therapie erbij te zoeken om dan weer zo snel mogelijk aan de slag te gaan. Nee, iemand met een Burnout is volledig geestelijk (en lichamelijk) van het pad af en kan dat soort relationele keuzes niet of nauwelijks maken. Ik vind het stuk dan ook een hoog Tsjakka gehalte hebben. Mensen die even in een dipje zitten, hebben er wellicht wel baat bij.

Herma Swijtink

Ik sluit me volledig bij je aan Mark, als je de bodem echt bereikt hebt is de weg terug lang. Dat wil niet zeggen dat er eindeloos veel sessies nodig zijn, maar de periode waarover deze verdeeld zijn is echt langer dan 3 maanden. Ook al hervind je nl. snel de mogelijkheid om het centrale zenuwstelsel weer in rust-modus te brengen, dan nog heeft het lichaam tijd nodig om te herstellen. En dit doe je niet door aan het werk te blijven in een situatie die de burnout veroorzaakt heeft (naast een bepaalde copingstijl) en ook niet door het lichaam zwaar te belasten (zie artikel).

Fred

Wat een b.s., opgelost in 3 sessies, en geen rust...vraag me af of de schrijver van het stuk zelf ooit een burn out heeft gehad? Het stuk lijkt wel geschreven door een werkgever, tijd is geld, vlug weer aan de gang!!!

petra

Alleen jammer dat het alleen toereikend is voor mensen met een dikke portomonee. Ben je al burnout en dan word je bankrekening ook nog eens leeg gehaald.

Leon Brinkers Burn-o...

Ans

Dat je je leven anders in moet vullen, neem me niet kwalijk maar er gebeuren in een mensen leven dingen waar je geen controle over hebt dingen die je niet tegen kan houden.
Wat weten mensen het toch goed die zelf nooit een burn-out of andere trauma s hebben meegemaakt. Het is bedroevend hoeveel onbegrip er is. Mensen die erge dingen meemaken en uitvallen door de druk en stress. Als je door een rouwverwerking,trauma,forse depressie enz.. gaat en allemaal psychologen psychiaters en sessie s moet volgen omdat dat volgens bedrijfsartsen werkgevers sneller herstel geeft (sommige mensen hebben er baat bij) en achter je broek word gezeten wanneer je weer komt werken en alles in zetten om jou weer op de werkvloer te krijgen kan ik uit eigen ervaring zeggen dat je totaal niet tot rust komt het tegendeel is juist waar. Omdat er meer druk en stress op je uitgeoefend word wat je er echt niet bij kan hebben. Ik heb 4 jaar geleden een burn-out opgelopen en ben door blijven werken tot dat ik een jaar later een forse burn-out had en daar nog elke dag last van heb, ik ben nooit meer dezelfde geworden.
U kunt beter verzekeringsarts worden bij het UWV daar is net zoveel onbegrip.

Leon Brinkers

Beste Ans,

het klopt dat iedereen zijn of haar eigen pad moet lopen om uit zijn burn-out te geraken. Het klopt ook dat de ellende zich lijkt op te stapelen en vaak blijft aanhouden tijdens een burn-out. Dit proces is voor iedereen anders en daar zit het probleem in. Werkgevers willen een eenduidige oplossing bieden. De wet schrijft voor dat er gere-integreerd moet woerden en de bedrijfsartsen hebben vaak knellende contracten met werkgevers afgesloten. De werknemer is daar vaak de speelbal van. Maar ook deze heeft rechten en plichten om bijvoorbeeld het plan van aanpak UWV samen te maken en hierin aan te geven wat je wel en niet ziet zitten. Je mag je altijd laten begeleiden door de behandelaar tijdens het opstellen en kan daar alle hulp bij krijgen.
Weet dat de werkgever ook door wil en dat daar altijd een spanningsveld zal blijven liggen. De preventiemedewerker van je werkgever kan je hierbij helpen, en je kunt altijd een beroep doen op de PSA documentatie van je werkgever. Maar je moet ondanks je burn-out echt aan de slag met je werkgever en je re-integratie. Het is niet anders want je rechten houden ook plichten in naar de werkgever.

Succes Leon Brinkers burn-out specialist

NB 2x een burn-out gehad!

Ans

Beste Leon,
Ik weet het, ik heb dat allemaal al meegemaakt. Ik ben niet aan het re-integreren.
Ik heb misschien de indruk gegeven dat ik niet werk.
Ik werk allang weer volledig.
Er zijn ook mensen die niet meer dezelfde worden na een forse burn-out hoe erg je daar ook je best voor doet.
Als je het aan de buitenkant niet kan zien,dan ben je een aansteller zo word er gedacht. Ondanks al de bevindingen van behandeld artsen,hulpverleners,psychiaters,psychologen en zelfs de bedrijfsarts. Dat is mijn ervaring.

Groet

Jan

De hier gegeven informatie is absoluut NIET correct, op verschillende gronden. Een goed opgeleide psycholoog zal dit onmiddellijk kunnen bevestigen. Het naar de mond praten van de werkgever, zoals hier gebeurt, dient geen enkel doel. Niet dat van de werkgever (die wil immers een gezonde werknemer terug, niet een die na enkele maanden weer ziek is), en ook niet dat van de werknemer.

Yvonne

We allemaal hetzelfde doel, toch?

Swinnen

Is die discussie nog bezig?
Ieder zijn waarheid!
Ik zou toch graag wat tot rust komen in geval van burn-out
Maar wellicht ben in dan lui??
Nogmaals : ieder zijn waarheid

Luc

minke